노대통령 논두렁 시계,코알라 합성 이미지도 국정원 심리전단 작품.
국정원의 그 간의 패악질을 jtbc 이규연의 스포트라이트에서 파헤쳐주었네요.
심리분석가 까지 동원해서 국민의 정신을 세뇌시키려던 공작질이 무섭습니다.
국정원 댓글 알바 및 일베유저도 다수 상주해 있는 이 곳 오르비에서도 그동안 얼마나 많은 고인 비하와 모욕이 있어 왔는지 다들 보셨겠지요.
우리 피같은 세금을 자국민 세뇌작전에 사용한 국정원과 그 수장은 반드시 청산되어야 할 것 입니다.
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추가.
이 내용을 보도한 jtbc는 보도에 의하면
‘2017 누가 한국을 움직이는가’ 전문가 설문조사 결과 언론매체 분야에서 JTBC가 영향력신뢰도열독률 부문 모두 1위에 올랐다. 3관왕’은 최초다.ㅡ중략.
이번 조사에서 ‘가장 영향력 있는 언론매체’(영향력) 순위는
1위 JTBC(57.7%), 2위 KBS(31.1%), 3위 네이버(22.5%), 4위 조선일보(22.2%), 5위 한겨레(8.4%), 6위 MBC(7.9%), 7위 YTN(6.1%), 8위 중앙일보(5.2%), 9위 SBS(4.6%), 10위 다음카카오(4.5%) 순이었다.ㅡ중략
‘가장 영향력 있는 언론인’ 순위에서는 손석희 JTBC 보도담당 사장이 지목률 85.2%로 압도적인 1위를 차지했다. 손 사장은 13년째 정상을 지키고 있다.
http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=006&aid=0000088767
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니부어는 사회적 갈등은 합리적이고 도덕적인 방법으로는 해결하기 어려우므로 강제력과...
너무 대놓고임 ㅋㅋㅋ
요즘 문각기동대가 오르비까지 출동 ㅜ
곧 양념 읍읍.
증언뿐이네요
증거는 없고
판단하기엔 이른듯
증거는 판단하기에 충분할만큼 증언으로도 문서로도 이미 많이 나왔습니다.
뇌물현이 뇌물먹었다는 증거ㅇㅇ
ㅂㅅ이네 일베야 느그 나라로 끄지라;
그러게 왜 자살해서
ㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋㅋㅋㅋ
이거는 좀 심하지 않나요. 주변에 친한 사람이 자살해도 이런식으로 말할 수 있나요?
당연히 친한사람 자살하면 못하죠
근데 뇌물 받고 죽었다하면 친밀감 싹사라질듯
홍배우님 프사달고 말함부로 하지말지...
틀린말있으면 지적해주세요.
뇌물 먹은 사람 옹호하는게 더 비도덕적인듯
내용 가지고 이야기한거 아닌데요 누가죽었던 함부로 자살왜해가지고 이런말 쓰시지 말라고요 더구나 공인 얼굴 프사달고요
하이고... 그러게 자살을 왜하셔가지구...
가슴이 다찢어지네요... rip~
정연님 어머님이 참 자식 잘 키우신 것 같지 않나요? ㅎㅎ^^ 나도 꼭 저렇게 키워야지! 다짐하게 됩니다^^
공감합니다 ^^
바로 패드립 치는 수준에서 님네 부모님과 저희 어머니가 비교되네요^^
그런 멘탈의 입버릇으로 애나 낳으실 수 있을지나 모르겠어요~
ㅋㅋㅋ읍읍
좀 심하네요...
이 댓글 좋아요수를보니 오르비 수준이 나오네요
이거도 좀 그러네요
이거도 좀 그래요
이번에 MB뿐만아니라 노무현 전 대통령님 뇌물수수 혐의도 다시 조사했으면 좋겠네요.
http://m.ppomppu.co.kr/new/bbs_view.php?id=freeboard&no;=5497062
참고하시구요.
노무현대통령은 뇌물 받은적도 인정한 적도 없습니다.
노통이 돌아가시기전 뇌물로 국민께 사과했다는것도 새빨간거짓입니다.현재 정진석 의원도 고소당한상태이니 사실 관계조사가 끝나면 지켜보시죠.
아직도 뇌물로 의심하고 계신다는것이 바로 국정원의 대국민 심리작전에 말려들었다는 증거입니다.
http://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1000573545
"아내가 받았다"
뇌물인가 아닌가는 대가성 여부가 입증되어야 하는데 그 대가성을 검찰에서 입증을 못했죠 거기에 반대측 주장도 있었구요. 그러다보니 제대로 기소를 못하고 시간끌기하다가 노무현대통령이 죽으니 그냥 넘어간것이죠. 당시에 제대로 기소를 못하다보니 포괄적뇌물수수죄로 기소하려고 까지 했었죠. 검찰에서도 제대로입증을 못했습니다. 참고로 권양숙 여사는 뇌물죄 입증을 못해서 외환관리법 위반으로 처벌받았습니다
그니까 왜 자살하셔가지구ㅠㅠ
살아 생전에 국민이 정치인을 희화화하는건 당연하다고 하시는분이 자살하고나서는 안그럴줄 아셨나. 오래오래 살아서 의혹 다 벗기고 감방에 살던가 집에서 살던가 하시지
정연님 이러시면 문각기동대들이랑 다를 게 뭡니까
.
전 문각기동대 안싫어함
어느동네나 있는거 뭐
내가 문각기동대 욕이라도 했음?
2009년에 조카사위 연철호 500만달러, 권양숙 여사 100만달러, 딸 노정연씨 40달러 받은것이 사실로 드러났고 노 대통령께서도 인정을 했습니다. 뇌물죄 입증을 못했다는건 무슨 말씀이신지?:;
받은건 맞죠 근데 대가성인증을 못했습니다. 뇌물의 정확한 정의를 알고오세요
하.. 노무현 욕하면 국정원의 작전에 당한 적폐 프레임 ㅜㅜ
이왕보시려거든 사과문 전문과
뉴스를 자세히 보시지요.
아내가 차용증 쓰고 빌린건데 그것도 물의를 일으킨것이니 죄송하다고 국민께 사과한겁니다.
http://m.ppomppu.co.kr/new/bbs_view.php?id=freeboard&no;=5497062
뽐뿌ㅋㅋ 좌파의 일베 ㅋㅋ
비꼬기장난아니네요 ㅋㅋㅋ 뭐만 하면 문빠 프레임 거시는 분이 할 말은 아닌 것 같습니다
뭐만하면 친일적폐 프레임 씌우면서 무슨ㅋㅋㅋ일베유저 ㅋㅋ 하이고
혹시 일베유저님이십니까?
본인이 쓴 댓글들 돌아보시고 각별히 주의하세요.
그리고 자꾸 링크 거시는데 삭제된 게시글 처리 뜨네요 좀더 명확한 근거 요청합니다
노무현 논두렁 시계의 오해와 진실. http://m.ppomppu.co.kr/new/bbs_view...
그 글에 일베로 의심되는 분께서 " 노무현이 박연차에게 6백만 달러 뇌물을 받은 것은 맞잖아요" 썻다.
그래서 저는 그분에게나 혹시라도 모르는 분들에게 노무현의 6백만달러의 진실에 대하여 이야기 할까 합니다.
당시 검찰이 언론에 흘린 내용을 보면 "노무현이 박연차에게 받은 뇌물이 총 6백만 달러다"라고 흘립니다.
권양숙여사가 100만달러, 노무현 대통령 지인 연철호가 5백만 달러 합해서 6백만 달러라고 하죠.
1, 우선 권양숙여사의 100만달러 부분입니다.
먼저 권양숙과 박연차의 관계입니다.
권양숙과 박연차, 노무현은 한동네에서 태어나서 자란 사이고, 봉하마을에 가보면 박연차 고향집과 권양숙 고향집은 300m.
노무현과 박연차는 150m로 어렸을 때부터 같은 동네에서 자란사이입니다.
그래서 권양숙은 노무현이 대통령 되기 전부터 정치하는 남편을 위해 같은 동네에서 자라서 사업가로 성공한 박연차에게 차용증을 주고받으며 몇 번인가 돈을 빌리고 갚고 한 사이입니다.( 이내용은 대통령 되기 전, 노무현이 쓴 책 "여보 나 좀 도와줘에 자세히 나옴)
그럼 대통령이 되고 나서 왜 박연차에게 100만달러를 빌렸나 입니다.
노무현이 대통령이 되고나자 대통령 주변과 가족들에게 여기저기 이권청탁이 들어오고, 심지어 당시 30대 초반인 아들 딸에게도
접근하는 사람들이 많아서 먼저 아들을 다니던 작장인 LG전자에 부탁해서 미국지사에 근무를 하게 만들고, 딸을 보내야 하는데
보낼 돈이 없어 박연차에게 차용증을 써주고 100만달러를 빌려서 미국으로 보냅니다.
자 여기서 생각을 해봅시다,대통령 통치자금이 5년에 1조2000억정도 됩니다.
그런데 노무현은 자기 자식을 억지로 외국으로 보내는데, 노무현이 통치자금에서 한 푼도 주지 않았기 때문에 권양숙은 어쩔수 없이 박연차에게 빌려서 보내는 겁니다.
통치자금이란?
대통령이 영수증 없이 맘대로 쓸 수 있는 돈으로, 이명박, 박근혜도 영수증 하나 남기지 않고 쓰고 있습니다.
2, 노무현 지인 연철호에게 투자한 500만 달러,
박연차가 고향에 500만달러를 투자해서 골프장을 만들려고 하면서 영입한 인물이 노무현 지인 연철호씨,
박연차와 연철호가 골프장을 만들기 위해 투자한 회사가 있습니다.
봉하마을에 가보시면 알겠지만 봉하마을에는 그 전부터 박연차가 사업에 성공하여 고향마을인 봉하마을에 많은 땅을 소유하고 있으며, 박연차 고향집 근처 뒷산인 봉화산 골프장을 만들려고 투자한 금액이 50억(당시환율로 5백만달러) 입니다.
그럼 노무현에게 준 뇌물이거나 노무현을 보고 준 뇌물이라면 그 골프장 허가가 났어야 합니다.
그런데 노무현은 그 골프장 허거를 내주지 않습니다.
당시 지방 언론사 기사를 잘 살펴보면 박연차가 그 땅에 골프장을 만들기 위해 김해시와 경상남도에 승인 허가를 신청하고 승인을 받습니다.(당시 김해시장은 한나라당 출시시장, 경상남도 도지사가 현 새누리당 김태호지사)
마지막 정부인 환경부에서 허가를 받아야 하지만, 불허를 합니다. 보통은 지방단체나 광역단체가 허가를 내주면 환경부에서 내주는 것이 관례 였는데... (훗날 환경부 공무원들에게 나온 이야기 이지만, 청와대에서 강력하게 반대를 해서 승인을 내지지 않았다고.)
이 내용이 노무현이 받았다고 의심되었던 6백만 달러의 진실입니다.
지금도 봉하마을에 가보면 골프장 만들려고 했던 자리에 그 회사가 존재하고, 개발하다가 만 그 땅이 봉화산 정상에서 바라보면 보이고 구글로 검색하여 위치정보 확인을 하면 그 땅들이 보입니다.
6백만 달러 뇌물 받은 사람이, 자신의 통치기간동안 맘대로 쓸수있는 1조2000억 통치자금을 자신이 한푼도 안쓰고, 어려운 지방자치단체에 보조금으로 보내주나요?
=======
출처 : http://m.ppomppu.co.kr/new/bbs_view...
추석용 끌올입니다.
저는 뽐뿌유저는 아니나 가끔 들르기는 합니다.
오늘은 들러보니 저 문제에
정리가 잘된 글이 있길래 가져와봅니다.
참고하세요.
기껏 가져오는게 뽐뿌 링크인가요? 참.. 그럼 극우들이 “제가 하고 싶은 말을 논리적으로 잘 써놨네요.” 하면서 일베발 자료 가져오는거랑 뭐가 다른가요?
와 오르비 무섭네요.. 무슨 말만 하면 문각기동대.. 문@베충... 문@슬람.. 저는 문빠들 극혐하지만 뭐만하면 문각기동대 이런식으로 몰아가는 분들도 문빠들이랑 다름 없어 보이네요 저게 사실이든 아니든 MB가 국정원 등 국가기관 동원해서 쓰레기 짓 한건 이미 팩트로 다 들어났고 그 밖에도 자원외교, 4대강 사업, 언론탄압 등 쓰레기 짓 한거 수도없이 많은 데 그걸 욕하면 문빠인가요?
본인들은 다르다고 생각하는듯ㅋㅋㅋ
내가보기엔 다를거 하나 없는데
작성자 최신 게시글 때문에 그런 듯
위에 댓글 쓴사람입니다. 받은건 맞는데 뇌물죄로 입증 안됬네요 이부분은 제가 잘못 알고있었네요 수정하겠습니다 답글5개 이상 못달아서 여기 남깁니다
이전 새누리당과 자유한국당이 국정원, kbs,mbc,조.중.동 종편 보수언론 다 동원해서 뇌물이라고 국민들을 세뇌시켰으니
님이 그리 아시게 됐을수 있습니다.^^;;
이번에 kbs,mbc를 비롯한 많은 언론사 들이 그간 이명박이 심은 사장과 이사진들의 방송개입 문제 때문에 파업하던데
이번에 성공해서 바로잡히면 시간은 걸리겠지만
진실이 드러나겠지요.
허..다른 얘기지만 이규연의 스포트라이트가 사실일지..
예전에 자로도 스포트라이트에 나왔는데...흐음..
증거가 아니라 증언뿐이라 아직 단정짓긴 힘든것 같네요 이부분은 좀더 지켜봐야할듯 합니다
저얘기가 확실한건 아니더라도 국정원이랑 일베랑 얽혀있던건 맞다보면됨
이규연의 스포라이트가 자로의 의견을 보도한게 왜 잘못인가요?
일반인의 합리적 의혹제기를 개인적 의견이란 단서를 달고
중립적으로 보도한 것 입니다.
오히려 정부에 의혹을 제기했다는 이유만으로
그 프로그램에
반미니,선동이니,그런 단어로 프레임을 씌우려했다는것이
국정원 문건으로 사실로 드러나고 있으니 그것이 더 큰 문제이지요.
요즘 국정원 문건 나오는 뉴스들 자세히 읽어 보세요.
저는 자로를 보도해서 잘못했다고 한 적이 없어요. 솔직히 말하자면 당시에 jtbc 좋아해서 자로를 믿고 수능끝나고 세월x도 다 봤는걸요 ㅋㅋㅋ 뭐 나중에 이게 아니구나 ㅡ라고 깨달았지만 ㅎ.. 저는 그냥 스포트라이트에 나왔다고 100퍼 단정짓지말자ㅡ 의도로 말한거에요 ㅎㅎ
네,그러시군요.제가 오해했네요.^^;;
맞습니다.이규연스포트라이트라고 100퍼센트사실이라고단정짓지 말자는 태도 아주 좋습니다.^^
저도 그런 태도로 뉴스든 각종 이슈든 보려고 노력한답니다.
그러나 최근 국정원 문건관련은
여러 매체에서 증언과 구체적인 문건들까지 나와서
많이 보도되고 있습니다.
https://youtu.be/DmmYz4sw4MA
이것도 어제 국정원문건에 관한 국회 기자회견입니다.
Mb 국정원이 당시 새누리당
정진석, 박형준 의원 및 11인 국회 의원의
총선 당선에 지원했다는 내용입니다.
이것도 우리 세금을 자신들 정권유지에 사용한 적폐중의 적폐지요
참고하셔요.^^
앜ㅋㅋ 스포트라이트ㅋㅋ 잠수함이 꽝하고 박았다는ㅋㅋ 반미선동하는 프로 아님?
정권유지에 방해가된다면
일반인의 합리적 의혹제기를 개인적 의견이란 단서를 달고
중립적으로 보도한 것을 가지고도
반미니,선동이니,그런 단어로 프레임을 씌우려했던 것이
국정원 문건으로 드러나고 있지요.
요즘 국정원 문건 나오는 뉴스들 자세히 읽어 보세요.
저게 사실인지는 모르겠는데 이명박이 박근혜못지 않은 나쁜짓을 똑똑하게 해먹었단건 팩트임ㅋㅋ 몇몇분들 겁나 민감하시네ㅋㅋ 우리나라 정치인들이 다 그렇지뭐ㅋㅋㅋ
갑자기 적폐청산한답시고 옛날꺼만 파헤치고 있는게 그리 생산적이라곤 생각안하는데 뭐 어쨌건 이명박이 나쁜놈이었단건 팩트인데 어떠캄ㅋㅋ
문재인 정권 보수정권으로 넘어가면 또 미친듯이 파헤칠거임. 무한루프ㅋㅋ
이게 펙트죠 ㅋㅋㅋ
옛날거만 파헤치는게 생산적이지 않다고 보시는데
그건 그렇지가 않습니다.
부정부패로 국민의 눈과 귀를 가리고 유지했던 부패 정권은
그 뿌리를 철저히 파헤치지 않으면 다음번 기회가 왔을때 다시 같은 방법을 써서 권력을 유지하려 합니다.
이 전 이승만,박정희에서 태동된 부패 기득권으로부터
처음으로 정권을 획득해 온 국민의 정부가,
그들을 그대로 용서한 결과가 노무현의 죽음과 이명박,박근혜 정권을 낳았거든요.
이 부분은 근현대사 자료를 찾아가며 조금만 깊이있게
공부해보시면 절로 아시게 됩니다.
님보다 근현대사 공부 많이했어요;; ㅋㅋㅋ 뭘 공부를 몇년이나 하셨다고 공부하라마라세요?ㅋㅋㅋ 참내 어이가 없어서ㅋㅋㅋ
적폐청산 좋죠ㅋㅋ 근데 지금 과거사 파헤치는 거보다 훨씬 중요한 안보위기, 경기침체, 청년실업 및 저출산 사상최고경신 등 다양한 문제가 줄을 잇는데 뭐가 중요한지는 생각을 해야하지 않겠어요?
기분 나쁘셨다면 사과드립니다.^^
님 말씀도 다 맞는말씀이십니다.
말씀하신 모든것이 다 중요하지요.^^
과거사 파헤치기라 표현하셨는데 저는 이것이
과거 대통령 한분의
개인의 원한풀이에 한정되있지 않다고 봅니다.그거야말로 과거사일뿐이지요.
하지만 이런 방법으로
언론과 국정원을 이용해 이렇게 국민의 눈과귀를 가리는 행위는 국민의 시야를 흐리게 해서
바른 선택을 할 수 없게 하는데까지 영향을 미쳐왔고
그래서 mb의 국방비리,자원외교.사대강의 혈세낭비로 이
어져왔습니다.
결국 님이 중요하게생각하는 안보위기,청년문제.경기침체저출산의 문제를 돌보지 못하게 된 것이지요
과거의 일을 파헤치는게 문제인가요? 이러면 인천초등생 살인범도 무죄로 풀어줍시다. 살인도 과거의 일이잖아요
? 이건 아예 딴 소리..
좌파들특징: 음모론 전나게던지고 아닌거밝혀지면 잠수탐ㅋ
Ex ) 자로 세월호 잠수함충돌선동
+김대중 대북송금 얘기 꺼내면 눈뒤집어짐ㅋㅋㅋ
님 죄송해요 ㅋㅋㅋ 너무웃겨서 화장실에서 한참웃엇어요 ㅋㅋㅋ 웃고갑니다 ㅇㅂㅇㅂ
좋아요 박고 갑니다.
참나 ㅋㅋ 내가 합필갤 살아있을때 자주 다녔는데 말도안되는 소리하네
흠..보아하니 노 전 대통령이랑 문대통령 까는 사람들은 나중에 팩트 밝혀져도 끝까지 빠득빠득 우길 기세네
참고로 나는 문빠 아님 문빠 좋게 안봄 근데 ㄹㅇ문빠 제외하고도 무조건 진보세력은 달빛기사단이니 ㅁ슬람이니 일반화시켜버리는 것들은 극혐으로봄
저도 일반화시키는거 진짜 극혐하는데 일반화 시키는건 좌파쪽에서 먼저 시작한듯 보수성향보이면 일베로몰고 박근혜 옹호하는사람있으면 박사모로 몰고 물론 후자쪽은 잘못된 판단을 하는거라고 할 수 있어도 이런것도 포용해야지 민주주의아닌가라는 생각이 많이들어요
어느쪽이 먼저 시작한건지는 저는 잘 모르겠지만 좌파에서도 일반화 좋아하는 부류들이 있죠..맞아요 그래서 제가 문빠 싫어한다고 했던거에요
여기 있는... 국정원이 한 짓을 알고도 mb를 쉴드치는 사람들은... 일본 욕할 자격도 없습니다. 위안부도 과거의 일이니까 그냥 덮어주고 살인범도 과거의 살인이니까 무죄로 풀어주지 그러세요?
ㄹㅇ ㅇㅈ
오르비 완전 극우네.......깜놀
보수도 그리 좋아하진 않지만
믿거문
이젠 학부모도 아니겠지만 학부모가 수험생들이 모여서 노는 사이트에 정치글이나 올리고 부끄럽지 않으신가요? 투표권도 없고 수능 47일 남은 수험생들 앞두고 정치이야기 할 시간에 댁 나이대에 맞게 사회로 나가서 정치토론도 하시고 좀 그러세요. 많아봐야 10년 전 대선 때 초등학교 운동장에서 공차고 놀던 애들이고 5년 전은 고등학생이라 투표권도 없던 때인데 이러지마시고 이명박 박근혜에 투표하신분들이랑 가서 직접 이야기 나누세요. 덧붙여서 죄송한데 생각해보니 아직 학부모일수도 있겠네요. 따님 혹은 아드님이 사수하시고 계실텐데 고생하시고 자제분 좋은 결과 있기를 바랍니다.
수능이 얼마 남지 않은
시점에 수험생사이트에서 정치글을 보시게되니,우려
하시는 마음은 잘알겠습니다.
그러나 학생들이 물론 수능을 앞두고 있기는 하지만 오르비를 하고있는 지금 현재는 님도 표현 하셨다시피 노는 시간,즉 휴식을 취하는 시간 아니겠습니까?
게다가 제가 몇년을 쭉 지켜본 봐로 이곳 오르비는 제가 아니라도 정치글이 늘상 올려져 왔습니다.
제가 이렇게 이곳에 글을 올리게 된 건
아이들이 투표권이 있고 없고와 상관이 없습니다.
그저 바라만 보기엔 지나치게 많은 학생들이 일베등을 통해 왜곡된 정보에 무방비로 노출되어 있었기 때문입니다.
저는 여기 아이들을 그저 제 아이와 다릉없는 눈으로 보고 있으며,우리 아이들이 바른 정보를 찾을 수 있는 방법을 알려주고
싶고,그래서 자기들의 권리를 찾아갈 수 있게 해주고 싶을 뿐입니다.
이게 부끄러워 할 일인가요?
이 곳에 부모님들이 많이 찾아오시는 것 잘 압니다.
그동안 아이들이 국정원의 왜곡된 정보에 노출되서,
종북 빨갱이 소리를 일삼고,이명박의 성공신화를 부러워하고,
국정교과서를 찬양하며,테러방지법을 옹호하며
지낼때 이 곳에 오신 어른들은 뭐하셨습니까?
그저 나라야 어찌되든 내 자식은 저런거 신경쓰지 말고 공부나 해서 대학 잘가고 자기 한 몸이나 성공했으면..하고 바라셨나요?
대체 무엇이 더 부끄러워 해야 할 일인가요?
한 학생입장에서 말씀드립니다.
우선 첫문단에서 말씀하신대로 오르비 쉬는시간에 히는겁니다....
수능 얼마 안남은 시점에서 잠시 쉴겸 하는 오르비에서 정치글을 보면 휴식을 망칠뿐더러, 감정적인 여운이 남습니다... (키배에 참여안하더라도 말입니다..)
항상 올라온다고는 하셨지만 그것이 정치글을, 수능 직전 수험생 커뮤에 올린 것을 정당화시킬 수는 없는 법입니다.
두번째문단에서 왜곡된 정보를 분별하고, 찾는 법이라고 하셨지만....
최근 글 내용을 보시면 한쪽에 편향되신 글을 올리신거 같습니다.
국정원 개입 잘못된 일입니다. 맞습니다...
증거도 나타나고 있죠.. 하지만 고인능욕합성사진은 출처가 다른 곳입니다. 알려주실 목적이셨으면 팩트체크는 해보셨어야하는건 아닐까요?
정확한 길을 알려주시려면, 누구라도 인정할 수 있는 사실을 가지고 오셨어야한다고 생각합니다.
올바른 인도가 목적이셨으면, 조언하시듯한 어조로 쓰셔야죠. 지금처럼 올리시는건 어떤식으로 봐도 인도가 아닙니다. 오히려 글써놓고 문제가 생기니 사후 변명으로 보입니다.
본래 뜻이 그게 아니시갰지만, 글을 보는 입장에서는요.
세번째 문단 역시 예시가 한쪽을 기준으로 쓰여졌고요. 그걸 떠나서... 그러실려는 목적이 글에 내용이나 형식적으로 나타나지 않습니다.
다른 분이 말 아끼시는 걸, 이기적이라고 하는건 자신만의 논리라고 생각합니다.
학생에게 도움이 되고자 하는 마음은 알겠습니다만
한번만 더 생각해주시고, 글을 남기셨으면 하는 바람입니다. 감사합니다^^
+도와주시려면, 차라리 인생조언, 직업질문 받아주기 등 생산적인걸 하시는게 맞다고 봅니다.
+정치글은 삼가주세요.
그 사이 글이 추가되었네요.
제 아이 입시는 마쳤지만 오르비에는 아는 아이 입시 문제로
가끔 들르고 있습니다.
걱정해주신 마음 감사하구요.
님 자제분에게도 좋은 결과 있으시길 빕니다.
자제없고 수험생이고요. 받아들이는 입장에서는 이게 우리들의 권리를 찾아준다고 전혀 생각하지 못하겠네요. 학부모도 아닌 사람이 "자칭" 권리를 찾아준다면서 정치글을 올리고 분란을 조장하는데 이게 수능 47일 남은 수험생들을 위한거라고는 수험생 그 누구도 동의하지 않을것같습니다. 동네 아줌마들 데려와서 물어보세요. 수능 47일 남은 수험생앞에서 정치글을 올려야할지 학부모로서 수험을 앞둔 학생에게 조언을 해주는 것 어느쪽 이익이 수험생에게 더 클지.
물론 댁이 안올려도 다른 사람들이 정치글을 올립니다. 그 중에서는 분명히 왜곡된 정보가 있을수도 있습니다ㅡ솔직히 나오미님도 왜곡된 정보가 아니라고 단정짓기도 힘들겠네요 자료라고 내세우는게 뽐뿌에서 올라온 글이니까요. 이 부분은 토론의 영역이니 넘어가겠습니다.ㅡ 하지만 학생들이 정보를 단순하게 아무 사고 없이 받아들이지 않음을 알아두셨으면 하고 늘상 정치글이 올려져있었으므로 학부모로서의 모범을 보여 먼저 자제하시는 태도를 보여주세요.
댓글만 보면 엄청나게 아이들을 걱정하는 사람처럼 보이는데 정말이라면 수험생에게 무엇이 우선순위에 놓여있는지 직관적으로 파악하실 수 있으실겁니다 더불어 이런 이유로 다른 학부모분들께서는 정치글을 자제했다고 생각합니다 다른 학부모분들이 그냥 자기 아들딸만 대학을 잘보내면 된다고 정치글을 안쓴것이 아니라 적어도 수험생에게 무엇이 앞서있는지를 알고 계시는 분들인것 같습니다. 당신보다 존중받아야 할 분들이시니
다른 어른들에 대한 비판은 자제하시기를 부탁드립니다.
님이 말씀하시는 그 자기 자식 일만 챙기는
그런 학부모와 같은 사고의 소유자들이
일제시대에는 친일에 앞장 섰고,
지금은 기득권이거나
그에 기생해 사는 인생 이겠지요.
수험생이시라면서 뜻이 다른 이에게
더 이상 신경쓰지마시고 갈 길 가시지요.^^
진정한 편협한 사고의 소유자
스스로의 판단이 세상에 대해 절대적인 진리를 가지는줄 아는.
자기 입맛에 안맞는 정치글 올리면 친일파이고 조금만 다른 의견을 내면 기득권에 기생하는 인생이라는 편협한 이분법적인 사고가 부끄럽지 않으신가요? 심지어 정치적으로 다른의견을 낸것도 아니고 수능 앞둔 수험생에게 이런 정치글을 자제하라는 댓글이었는데 말입니다. 논리적으로 더 이상 이야기 할 자신이 없으니 친일파로 몰아가고 전 대한민국이 당신과 같은 어른들때문에 발전이 없다고 생각합니다. 조금만 다른 이야기를 꺼내면 친일파, 빨갱이로 몰아가는 어른들 당신과 같은 사람이 가장 먼저 부끄러워해야 합니다.
당신은 누군가에 대해 권리를 찾아 줄 자격조차 없습니다.
앞으로 빨갱이라고 몰아가는 일베, 국정원도 까시면 안되겠습니다.
적어도 제가보기에는 자기 입맞에 안맞으면 친일파라는 소리와 자기 입맞에 안맞으면 빨갱이라는 소리는 동일하다고 느끼니까요.
어떤점이 다른가요? 어디에서 차이점이 있나요?
당신들같은 어른들 때문에 대한민국이 쇠퇴를 겪고 있다고 생각합니다.
전 열심히 공부하여 결코 당신과 같은 어른이 되지 않겠습니다
반면교사로서 오르비에 와주시니 정말로 감사하네요
이런 부모님이 저한테는 없으니 정말로 감사하다고 느낍니다.
많이 화나신듯요.^^;;
세상엔 다양한 의견의 사람이 있는 겁니다.
겨우 댓글 몇개에 너무 신경쓰지 마시고,
열심히 공부하셔서 꼭 원하는 결과 얻으셔요.
진정한 편협한 사고의 소유자라고 말씀하시는데 정작 본인도...........
틀딱분자녀분들도 어디가서 밥 안빌어먹나 걱정되는데 자제분들 편하게살다죽기를 바랍니다.
틀딱이 아니라 아쉽게도 자녀가 없네요 혹 진짜 궁금하시면 쪽지주세요 전화나 한통 해요.
와 난 그래도 죽은사람 뭐라하는데 살아있는사람한테 죽으라니 인성터지네ㅋㅋ
ㅋㅋ관종이 기어오르시네
그럼 혹시 님 자녀가 사수하는건 괜찮죠?? 자녀가 사수하라는 말에는 반박안하고 이거에 반박하는거 보니 일단 님 색깔 알겠고요.
편하게 살다 죽으라고 자식 복 빌어주니 지멋대로식 해석으로 죽으라고 했다고하시네여. 그리고 본인도 윗 말과 상황이 뭔말인지 알면서 조금이라도 시비터볼까 하는 하찮은 마음 씀씀이가 귀엽네여.
그리고 무엇보다 죽은분한테 '그러게 왜 죽으셨쎄요ㅠㅠㅠㅠ' ㅋㅋ 이정도면 님 인성이 더 터진것 같은데 어떻게 생각하세여?
누가 누구한테 관종이라 카는지 모르겠고, 나이도 있으신분이 수험생 커뮤 남아있으니 자녀분이 사수할 수도 있겠네요 한거랑 “틀딱”분 자녀들은 밥빌어먹는 지 모르겠다는 급이 다른 수준인걸 왜 모르실까?
죽은사람한테 내가 왜 꼭 예를 갖춰야되는건지도 나는 모르겠네요. 님말에 시비걸고 싶은거 인정함 거 돈먹고 자살한 사람 뭐가 대단하다고 댓글마다 비꼬기로 반박이랍시고 다는게 웃겨서 그랬음. ㅠㅠ식으로 댓글 단건 마치 님처럼 왜 자살해가지고 만 쓰니가 인간 말종 취급하길래 연민의 표시인데 왜 맘대로 해석하냐는걸 돌려돌려 말한거네요.
내색깔은 진보도 보수도 아님. 잘못한 놈 까고 잘한거 칭찬하는게 내 색깔이지. 반면에 님은 잘못한것도 빠는거보니.. 누구 색깔이 더 짙은지 좀 아시겠나?
이나라가 바로잡혀야 수험생의 미래가 있는겁니다. 크게보세요
나라 바로잡는일을 집에 앉아서 학부모가 청소년들 상대로 덧글쓰면서 실현하나요? 생각이 달라 상대가 그렇게 하겠다면 하는건데 청소년도 아닌 성인이 전 더 건전한 방법으로 나라를 바로잡을 수 있다고 생각하네요.
더킹 명대사: 정치의 원동력은 "은혜와 원수는 꼭 갚는다"이다
앞으로 나오미님도 세상의 다양한 의견이 있다는 걸 존중하셔서 빨갱이로 몰려도 절대 화내시지 마시고 즐겁게 웃어 넘기시길 바랍니다. 웃는 사람이 일류니까요^^
오르비에도 일베놈들 개많은듯ㅋㅋㅋㅋ
노무현 까면 일베라고 하는건 아닌듯
이건 맞말입니다. 노무현문재인까면 ㅇㅂ 좋은면 말하면 문ㅂ충
좌우 다까니까 ㅇㅂ겸 ㅁ베로 전직해버림 ㅋㅋ
일반화하는건 아닌데 오르비에 일베 많은건 팩트 아닌가요?
6월 이기론 나왔을때 노무현사진 올라온 글에 좋아요 100개 넘게박히던게 생각나네요.
네 많아요... ㅇㅂ ㅁㄱ ㅇㅁㄷ 디씨 수갤인갤 이런 곳에서 좌표찍고 와서 치고박고 싸우거든요...
하지만 비율 상으로는 그렇게 많지는 않습니다.
다만, 활동성이 높을 뿐인거죠....
퍄퍄퍄 자라나는 수험생 일베들 칭찬해
무작정 단정하는 오류를 범하지 않으시길
특정해서 말한적도 없고 일반화했다고 생각한적도 없습니다 혹시 모든 문제는 본인의 마음에 있는것이 아닐지...
문각기동대, 양념쳐진다, ㅇㅂ다라고 특정지을만한 언급은 없었거든요....(물론 아래에는 있네요)
일반화는 안하셨지만.... 특정방향으로 말했다고 해서 꼭 ㅇㅂ나 ㅁㅂ로 부르는건 좀 그런거 같아서 쓴겁니다..
(여기서부턴 약간 잡소리입니다.)
그냥 여기 놀러오는 곳인데, 너무들 많이 싸우셔서.... 기분이 별로 안좋네요..
뭐만하면 몰이해서 사람들 탈퇴시키고
수험생 사이트에 쓸모없는 교육제도(교대의대로스쿨포함) 외 정치이야기를 하고....
하는거야 자유겠지만, 특유의 비꼬는 성질에, 패드립 욕설로 이어지는게 보기 안좋네요...
길냥님하고는 관련없는 이야기지만...
제가 가진 감정이 문제라면 문제겠죠...
저도 일베유저들이 언제부턴가 어느정도 있다는거는 느끼고 있었는데, 국정원 댓글알바도 여기 상주했었다고요???? 확실한가요?오르비 여론이 본인 맘에 안든다고 국정원 댓글 알바로 판단하신거는 아니길 바랍니다
프레이밍이라고 하니까 이름만 거창하지 유치원생 말싸움이랑 하등 다를 게 없음
스포트라이트에서 아무 물증없는 자칭 전 국정원 직원을 대리고 하는 말을 진짜처럼 받아들이시네요. 세상에 미친놈 많습니다. 아무나 막 믿지 마시길. 자기들 정치적 우위를 위해 연기할 가능성도 농후합니다
멀쩡한 미국소 놔두고 미친소라고 냄새만 맡아도 뇌에 구멍 뚫린다고 하는 말도 믿는데요 뭘ㅋㅋㅋ
죄없는 사람 자살하게 만든 업보 그대로 본인도 자살하셔서 인과응보라는 게 있는 것 같기도 하다는 생각이 들었었죠.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
오르베
캬 국정원이 못하는게 없네요 사실상 우리나라에서 가장 유능한 정부기관
에휴
문빠들은 왜 댓글 달 때 '참고로 나 문빠아님,문빠 싫어함' 이거 꼭 쓰는 걸까?
ㄹㅇ
+싸울거면 오르비에서 싸우지말고 ㅁㄱ ㅇㅁㄷ ㅇㅂ ㅃㅃ ㅇㅇ 네이버 기사,댓글 가서 싸워주셨으면...
네북이 민폐끼치더니 탈퇴했네 이런 싸가지없는 말투 잘 숨기고 다녀야 친구 사귈텐데 걱정이네
팩트: 합필갤시절부터 노무현 합성 있었고 노무현합성 원조는 일베가아니라 합필갤이었음. 그마저도 악의라기보단 필수요소 명목
ㄹㅇ 저거 선동임. 왜 이렇게 거짓말을 하는지 모르겠음
ㅋㅋㅋㅋ국정원이 합성을해?ㅋㅋㅋㅋMC무현 ㄹㅇ국정원 지하에서 음반제작한거네 그럼ㅋㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌ
swag
저짤들 합필갤때도 있던건데ㅋㅋㅋㅋ
저것도 그쪽이 언급하시는 왜곡된 정보들중 하난데 내로남불 상당하시네요
팩트만 들고오라고..자기 생각이랑 다르면 왜곡됐네 선동이네 어쩌네 저쩌네 빼액빼액하시면서
정작 본인도ㅋㅋㅋㅋㅋ엌ㅋㅋㅋㅋㅋ
다들 노무현이 가족이라도 되는건지 아니면 노무현이 가족의 원수라도 되는건지 왜 이렇게 싸우는거지ㅋㅋㅋㅋ
노무현이 뇌물을 받았든 안 받았든 우리 인생에 무슨 상관이지 그냥 이런 글 자체를 보기 싫다
근데 뇌물받고 자살해서 수사종료된건 팩트잖아요
성역화 시키는거 역겹네요 이명박이랑 손잡고 진상규명 갑시다
조금만생각해도 이글이 얼마나 개소리인지 알수있음
좌우로 선동질이냐
조심해... '그 분'을 비판하면 일베1충이 되버린다굿
몰아가기지리네..; 깐듯안깐듯까는 제일 극혐스러운말투.
라면서 자기도 역으로몰아가는 클라스
무논리에 주어도없으며 최신글 보고 끄덕끄덕~
국정원 노알라설은 좀 아닌듯
노무현 문재인 까면 다 일베란다 ㅋㅋ 무적의 논리
누가 하든 합성 사진에 낄낄대는 건 좋지 않아 보임.능욕하는 사람들 보면 왜 저럴까 싶다.
그니까요....내가 하면 풍자 남이 하면 모독...이라고들 하시지만....
합성사진 자체가 적절한 방식이 아닌거 같음
어렸을 땐 사이비? 그깟거 그냥 나오면 되지 이 생각 했는데 크면서 이런 사람들 보고 사상이 얼마나 무서운지 알게됨
노무현은 과연 뇌물을 먹었는가 아니면 정치공작의 희생양인가
오르비에서 싸우지 말고 다른 곳에서 싸우세요
왜 수험생 있는 곳에 정치떡밥 뿌리시는지... 참
최근 글이 다 정치시네요....
정치글은 그냥 님이랑 성향 비슷한 오유 시게나 가서 쓰던지 하세요
여기 정치글 올라오면 항상 여론 과열되는데 무슨 생각으로 쓰신지 모르겠네
최근글도 전부 정치글이고... 이럴거면 입시사이트엔 왜 오신겁니까?
몇자 더 적자면 저 또한 진보정당 지지자였습니다만
님같은 선민주의에 찌든 인간들 덕분에 이제 진보고 뭐고 정치엔 회의감만 듭니다
적당히 하세요. 본인 판단 은근슬쩍 강요하지 마시고
부끄러운줄 알아라 미개한 것아
니 눈엔 니 까는 애들이 나무를보고 숲을보지못하는 우매한 것들처럼 보이지?
니 최신게시글만 봐도 토악질이 나온다 진짜로 어떻게 이렇게 왼쪽으로 찌든 생각에 꽉 차있을까 니 분명 한겨레 오마이 좋아할거다 너같은 정신병자들이 참좋아하거든
저 코알라합성이든 논두렁시계든 국정원작품이라고? 좀 말을 들으면 뇌에서 필터링을 하고 내뱉어 상식적으로 생각을 해봐 뭔 이름도 얼굴도없는 목소리 변조되신 분이 말하면 팩트로받아들이는게 니들 방식이냐? 니네 팩트팩트 좋아하잖아 일관성있게 좀 행동해 ㅅㅂ
난 니같이 뭔 똥오줌을 들고와서 이게진짜 팩트랍시고 선동하는 애들보면 기가차서 말이 안나옴
니는 어차피 좌쪽으로 세뇌 오지게당해서 가망도없어보인다 그냥 방구석에서 열심히 아가리정치 해
진짜 수험생사이트이 뭔 줫도아닌 쓰레기 투척하는거 개꼴보기싫네 지금생각해보니 니가봐도 니주장이 터무니없지? 이번만 특별히 못본척해줄테니 글삭하고 꺼져라 그냥
굿
좌쪽으로 세뇌 선동 외치는 분들이 실제로 국정원에 선동당한 블랙코미디
참고로 한겨레 극혐~ 문빠 극혐
국정원이 노알라를 만들었다는 건 말같지도 않은 소리고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 베충이들이 고인 능욕하는게 심각하긴 하지만 노통은 우상화도 많이 돼서, 걍 또이또이 되는거라고 생각함
박사모=문스 ㄹ람 팩트.
정치에 관심이 없으면 안되겠지만... 글쓴이님 최근 글 보면 뭐랄까.. 의도가 있으신듯 하네요 굳이 수험생 사이트까지 와서 어필하시는 이유가ㅠㅜ 좌눈에는 좌만보이고 우눈에는 우만보이는거 잘 아실거라고 믿어용
오르비댓글수준잘봤고
전 국정원직원이 한말이면 빼박아닌가 ㅋㅋ행복회로 클라ㅡ수
정치글올리면서 어린애들 선동하는건 그쪽성향들 취미?
사실이여도 웃기고 뻥이여도 웃긴상황ㅋㅋ
이런걸로 물고 싸우는 것도 정말 한심... ㅋㅋㅋ
진짜 오르비에서 정치글 올리면 블랙먹여야한다..
여기는 입시사이트인데 왜 맨날 정치글올려서 좌파우파 편가르기 싸움을 일삼는지;;
올바른 정치관을 심어줘야한다면서 올리는 글은 죄다 진보좌파계통 ㅋ
전교조랑 다른게 뭐죠 ?
ㄹㅇ 팩트팩트하면서 나오는건 선동이 대부분이고
제발좀 정치글 갖고 안오면 좋겠음
사실 문재인아들 박원순 아들 딸만 봐도 정치인들 수준이 거기서 거기라는거 나오는데 ㅋㅋㅋ
문재인아들이 왜나와요? 국민의당 조작사건으로 밝혀진게 언제인데 ㅋㅋㅋ 웃고갑니다 ㅋㅋ무식하면용감해
너무 부끄러운일 ㅠㅠ 아이 창피해
이유미의 녹취가 조작이지 바당 하태경이 제보한 수많은 의구점들 해명된 바 없이 그대론대요? 무식하면 용감하다더니 ㅋㅋ 잘 모르면 님이나 ㅋ
그 하태경이요 자유한국당이 노무현 갖고 물타기 하니까 추한입 다물라고 했죠 ㅎㅎ
진짜 심각하다... 국정원이 민간인 사찰하고 선거에 개입한걸 문제 삼지 아니한게 정상인건가? 실익적으로 따져도 그대들의 혈세가 한심한 곳에 낭비되고 있다는 사실에 분개해야 한다. 이건 다름의 차이가 아니고 틀린거다
아니길 바라는거 아닌가? ㅋ 작년 최순실 사건때도 초반엔 강남 아줌마가 국정 운영하는게 말이 되냐며 좌좀 선동으로 몰아가더니만 ㅋㅋㅋ 테블릿 증거 속출하니까 다들 도망가더라 ㅋㅋㅋ
태블릿 검찰 조사결과 깡통이라고 합니다^^. 보고싶은거만 보고 듣고싶은거만 들으시는 ㅎㅎ
ㅋㅋㅋㅋㅋ 탄핵기각 박사모 논리
jtbc가 거짓말 이라도 했다는거?
거기에 있는 문서들은 전부 팩트인데ㅋㅋ
그 깡통 이라는것도 국정농단 조사 과정에서 다 드러난 사실이라ㅋㅋㅋ 별거 없다고 그러는 겁니다. 테블릿 내용보다도 더 확실한 증거가 있으니 ㅋㅋ
보고싶은것만 보는것 바로 님인듯 ^^
신채호 현실판버전
좌파와우파
좌파속의좌파
좌파속의우파
우파속의우파
우파속의좌파
누가 선동하고 선동당하는지 알 수 없는 이 미스테리 ㅋㅋ
아니 국정원 관련 문건도 ㅋㅋㅋ 문재인이 없는걸 만들어낸게 아니라 ㅋㅋㅋㅋ 박근혜가 국회 자료보관함에 선물로 주고간거임ㅋㅋㅋㅋ 이명박이 근혜 뒷통수치고 비박계 대리고 탄핵시켜서 그네가 빡쳐서 보험용으로 두고간거임ㅋㅋㅋ 지들끼리 내분나서 이렇게 된걸 왜 문재인 탓하시나요?ㅠ ㅋㅋㅋ
정치글 ㄹㅇ 밴먹이면 좋겠음
그런거로 싸우고 놀고싶으면 정치게시판 각종 사이트에 많으니까 거기로 가시던가
정치관련 정보에 빠져보고 팩트찾는답시고 이쪽사람들말 저쪽사람들 말 다 찾아가보면서 비교해보고 시간 써봐서 아는데 수험생한테 정치놀음 정말 독입니다 ^^ 시간 오질나게 쓰거든요
잘못된 정보 진짜인거처럼 뿌리고 다니는 사람들도 진짜 많고 ㅋ
그렇죠 논두렁 시계라던가 ㅋㅋ
솔직히 저도 정치글 밴하길 원하는 사람인데
한가지 이해가 안되는 점은 예전에 보수적인 정치글과 민주계열 정당 욕하는글(개중 왜곡글과 거짓글도 상당수)에도 수험생 커뮤니티에 정치글을 자제하라는 분들이 많이 계셨는데
그 분들한테는 "자기가 보기 싫은 정치글에만 저런 말 한다", "수험생 커뮤니티에 뻘글도 올리는데 정치글은 올리면 안되냐"면서 조롱하고 거기에 동조하다가
자기 정치관에 껄끄러운 정치글에는 입장 싹 바꿔서 왜 정치글 올리냐고 불같이 화를 내시는 몇몇 회원분들은 뭐죠....? 양심이?
본인이 하면 로맨스 남이하면 불륜
그때 당시 언론 반응은 아마 제가 알기로 대가성 입증을 떠나서 일단 준 사람이 있고 받은 사람이 또 있는데 대가성이 있든 없든 무슨 상관이냐고 깠던 기억이 있는데 뭐 틀린 말은 아니라고 생각
대통령은 다 잘한점 못한점이 있고 유달리 우리나라 대통령들은 끝이 안좋아요
이승만은 하야하고 외국에서 죽었고 박정희는 부하총에 죽었고 전두환노태우는 구속에 김영삼 김대중은 아들구속 노무현은 친인척비리에 책임으로 자살한 느낌이 크고 이명박은 형구속 박근혜는 말할것도 없고
못한 걸 꼽자면 김대중은 대북정책,아들 노무현은 친인척비리,부동산정책 이명박은 4대강,자원외교,비리 문재인은 뚜렷하지 않고 계속 말 바꾸는 안보관이나 적폐관련 거짓말 말도 안되는 경제정책인데
솔직히 비리나 4대강 자원외교는 제 입장에선 바로바로 와닿진 않는데 저희 부모님이 부동산정책으로 큰 피해 보셨고 군대도 가야될 남자 입장으로 진보는 지지할 수가 없네요(김대중이 북한은 핵 안만든다 만들면 내가 책임지겠다 했었죠)
원래 검찰이나 언론은 현 정권 편드는 경우가 많으니 이명박이 노무현 터는거나 문재인이 이명박 턴다고 언플하는경우가 생기는건데 이런 말만 하면 일베라고 욕먹는게 안타깝네요
적어도 본인이 뽑은 후보는 어떤 정책을 들고 나오는지 공약은 지키고 있는지는 관심을 가지고 보고
투표권을 가졌으면 조금은 알아봐서 자신의 정치관을 세웠음 하는데 요즘은 그냥 보수면 일베고
sns에 유기견 끌어안는 사진 손가락하트사진보고 꺅꺅
노무현대통령님은 억울하게 돌아가셨죠 요거빼곤 노무현에 관해 아는 것 하나 없고
노무현도 대통령시절 이명박 검찰로 후려팼었는데 무혐의로 빠져나온거고 이명박이 대통령달고 노무현 검찰로 후려패니까 가족들 줄줄이 나오고 자살로 책임진거가 사실관계는 어쨌든간에 지금까지 밝혀진 정확한 결과인데 무조건 이명박은 비리왕에 다받아쳐먹고 노무현은 억울해요 라고 하는게 너무하단 생각이 많이 드네요
그리고 잘한점 꼽으라해도 21세기들어 이명박정도로 업적있다 말할만한 대통령 없는데...
그렇다 하기엔 국정원 동원하고 여론조작 지시하고 블랙리스트 작성해서 연예인들 굶어 죽일려고 작정한 사람인데 비교가 안될정도로 잘못을 한 사람이죠. 민주주의를 파과하려한 사람인데.
이명박이랑 노무현은 비교가 안되는 사람입니다. 이명박은 냉정하게 박근혜 보다 더 한 사람이죠.
또한 그런 국정원이 할머니 할아버지들 한테 일베 사용법 알려주고 그런 쓰레기장을 거대하게 키웠고 결국 지금 이러한 사실들이 한 트럭씩 드러나고 있죠.이건 정치보복이라며 수사를 멈출만큼 조그만한 사항이 아닙니다. 이건 탄핵때처럼 진보 보수의 문제가 아니에요.
세상에 연예인 죽이려고 안한 프로포폴 투약했다고 거짓 선동 하는게 국가기관의 역할입니까?